本報(bào)昨日?qǐng)?bào)道，天津衛(wèi)視在京宣布將和德云社、眾成就合作推出京劇類(lèi)節(jié)目《國(guó)粹研習(xí)社》和相聲創(chuàng)作類(lèi)節(jié)目《相聲創(chuàng)作營(yíng)》。為什么要從相聲跨界到京劇？郭德綱在接受記者采訪時(shí)，道出了其中原委。

我是職業(yè)唱戲的

作為民營(yíng)藝術(shù)團(tuán)體，德云社這些年在郭德綱的帶領(lǐng)下干得風(fēng)生水起。對(duì)于德云社目前的情況，郭德綱介紹：“我們德云社跟體制內(nèi)的大單位比不了，我們就是個(gè)民間小小的藝術(shù)團(tuán)體。目前德云社有8支演出隊(duì)再加一支青年隊(duì)，共9支隊(duì)伍。連演員帶學(xué)員四五百人。還有一個(gè)唱京劇的麒麟劇社，一個(gè)唱評(píng)戲的太平劇社，還有一家德云社影視制作公司。”

這幾年，郭德綱時(shí)常會(huì)和麒麟劇社一起演出。對(duì)此，郭德綱說(shuō)：“我七歲學(xué)評(píng)戲，九歲學(xué)相聲。上世紀(jì)80年代為了生存，我唱了五年戲。京劇、評(píng)劇、梆子，誰(shuí)叫我都去。有人問(wèn)‘郭德綱唱戲是專(zhuān)業(yè)的還是業(yè)余的？’這個(gè)問(wèn)題讓我很糾結(jié)。要說(shuō)我是專(zhuān)業(yè)的，我沒(méi)在專(zhuān)業(yè)團(tuán)體待過(guò)，也沒(méi)拿過(guò)人家的工資。要說(shuō)我業(yè)余的吧，那五年我天天唱戲，指著唱戲吃飯呢。你要說(shuō)我是業(yè)余的，我也難受。所以我說(shuō)我是職業(yè)唱戲的。”

這幾年干得挺值

這次和天津衛(wèi)視深度合作，為什么首當(dāng)其沖推出一檔京劇綜藝節(jié)目？郭德綱說(shuō)：“這些年我常想，京劇是國(guó)粹，思想性、藝術(shù)性、娛樂(lè)性都這么強(qiáng)，為什么看的人這么少？我想這里面一定有問(wèn)題。”為了驗(yàn)證自己的一些想法，他萌生了創(chuàng)辦麒麟劇社的想法。“我的徒弟、干兒子陶陽(yáng)是京劇神童。有一次跟他還有幾位專(zhuān)業(yè)院團(tuán)的演員一起聊起這個(gè)話題。我說(shuō)20年前我弄相聲的時(shí)候郭德綱唱京劇經(jīng)典選段，也沒(méi)想到現(xiàn)在的相聲能這么火。那時(shí)候說(shuō)相聲的還都削尖腦袋想進(jìn)專(zhuān)業(yè)院團(tuán)郭德綱唱京劇經(jīng)典選段，拿個(gè)三級(jí)、二級(jí)的（演員職稱(chēng)）能混一輩子。我認(rèn)為藝術(shù)的生命力是頑強(qiáng)的，經(jīng)過(guò)這五年走下來(lái)，麒麟劇社是中國(guó)京劇界唯一自負(fù)盈虧、通過(guò)唱戲能養(yǎng)活自己的團(tuán)體。我們的山東德云社兩層樓七個(gè)劇場(chǎng)，其中包括山東麒麟大舞臺(tái)，山東麒麟劇社在那里演出。天津這里也會(huì)有天津麒麟劇社的演出場(chǎng)所。就是說(shuō)，我們需要大批的專(zhuān)業(yè)演員。這幾天開(kāi)始面向社會(huì)招演員了，微博發(fā)出去之后，我也沒(méi)想到全國(guó)好幾十家京劇團(tuán)體的演員紛紛來(lái)詢問(wèn)，讓我覺(jué)得這幾年干得還挺值。”

創(chuàng)新京劇走市場(chǎng)

通過(guò)麒麟劇社市場(chǎng)化的探索，郭德綱更加堅(jiān)定了自己“創(chuàng)新京劇走市場(chǎng)”的想法。“在正月十二、十三，天津麒麟劇社在濱湖劇場(chǎng)唱了兩天，滿座，都是觀眾自己花錢(qián)買(mǎi)的票。市場(chǎng)沒(méi)問(wèn)題，京劇也沒(méi)問(wèn)題，如果不好，那就是你自己的問(wèn)題。我們不要給自己的不成功找借口，唱戲的這行當(dāng)都說(shuō)‘能耐是自己的好，運(yùn)氣是別人的好’，但這不解決實(shí)際問(wèn)題。咱們不要矯情，要為藝術(shù)好。觀眾為什么要跑到劇場(chǎng)去看你？得給觀眾一個(gè)理由。京劇傳下來(lái)好幾千出戲呢，為什么現(xiàn)在人們就知道那幾出？我們需要還京劇本來(lái)面目。京劇其實(shí)是很新的傳統(tǒng)藝術(shù)，表演技巧這些總結(jié)出來(lái)的傳統(tǒng)不能瞎改，但從劇目這方面是需要?jiǎng)?chuàng)新的。過(guò)去的京劇演員就怕跟別人一樣，現(xiàn)在的京劇演員就怕跟別人不一樣。要一直處在模仿秀的角度郭德綱唱京劇經(jīng)典選段，京劇就好不了。所以我覺(jué)得需要有一檔節(jié)目來(lái)告訴觀眾京劇怎么好。”

得會(huì)自己寫(xiě)本子

創(chuàng)辦《相聲創(chuàng)作營(yíng)》的初衷是什么？郭德綱說(shuō)：“別看相聲是傳統(tǒng)藝術(shù)，其實(shí)它是最與時(shí)俱進(jìn)的。我今天站在馬路邊說(shuō)相聲，您路過(guò)聽(tīng)我說(shuō)得好，掏錢(qián)給我了；轉(zhuǎn)天您還打這兒路過(guò)，一聽(tīng)還是昨天那段，您就不給錢(qián)了。相聲為什么要求新，要與時(shí)俱進(jìn)？只有與時(shí)俱進(jìn)，人們才愛(ài)聽(tīng)，才能有市場(chǎng)。我們的前輩老藝人腦子很新，說(shuō)的相聲段子沒(méi)有一天是一樣的。相聲的創(chuàng)作，必須是讓相聲演員自己去創(chuàng)作。好演員如果不能自己弄活（創(chuàng)作），那就是損失一半。當(dāng)年馬三立先生說(shuō)相聲，不管多大的作家寫(xiě)的文本到他手里，老爺子都要從頭到尾給改一遍。拿過(guò)來(lái)就說(shuō)，說(shuō)不了。光會(huì)寫(xiě)，上不了臺(tái)沒(méi)有用。不是說(shuō)說(shuō)相聲的多么厲害，只是說(shuō)相聲這門(mén)藝術(shù)的獨(dú)特性。每個(gè)人對(duì)幽默的理解和表達(dá)方式不一樣，自己的想法得自己寫(xiě)。得讓說(shuō)相聲的演員自己會(huì)創(chuàng)作。所以我覺(jué)得得有這樣一檔相聲創(chuàng)作的節(jié)目。”

本報(bào)記者 劉桂芳

圖為郭德綱在接受記者采訪。

本報(bào)記者 王津攝

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